Top.Mail.Ru
? ?
Записки Летучего/Летающего Медведя [entries|archive|friends|userinfo]
flying_bear

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Нет, я не согласен [Jun. 13th, 2006|07:57 pm]
flying_bear
По наводке в дискуссии у И-П http://ivanov-petrov.livejournal.com/405705.html?thread=11556297#t11556297

"От себя добавлю, что, если вы хотите понять современную литературу, лучше всего отнестись к ней как к чистой процессуальности, в которой не существует позиции "читателя", а если и существует, то это "включенный" в процесс читатель. Почитывать толстые журналы, выдающие читателю твердые, но устаревшие результаты, недостаточно, шататься по литклубам - недостаточно и т.д., на самом деле, современнпая литература существует только с точки зрения пишущего, других точек зрения нет. Нет другого способа приблизиться к смыслам современной литературы, кроме как через опыт собственного художественного письма. Это не желаемое, это действительное положение дел, я же просто его констатирую. Вы согласны?" (http://nastin.livejournal.com/326974.html)

Не очень люблю Вознесенского, но сразу вспомнилось: "Родившийся, чтобы слушать среди прирожденных орать".

Не перековать ли кое-кому орала на... что-нибудь другое?
linkReply

Comments:
[User Picture]From: prof_yura
2006-06-13 06:41 pm (UTC)
"Родившийся, чтобы слушать среди прирожденных орать".


"Life in this country - large and competitive - is largely about calling attention to oneself. It matters not how vulgar (and noisy) a way. Ours is a loud culture: This is perhaps because, at the subsistence or immigrant level (or at the level of folk memory), most start in crowded room and one has to shout in order to be heard, or get fed. . . ."

http://prof-yura.livejournal.com/5330.html
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: flying_bear
2006-06-13 08:24 pm (UTC)
Ну, Вы про функциональный ор. А здесь - про совершенно бессмысленный, про ор, который и не предполагает слушателя. Т.е. душу дьяволу даже не продают, а просто дарят.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: furia_krucha
2006-06-13 06:42 pm (UTC)
Давно уже перековали, они просто "тормозят", что осталось, правда непонятно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: flying_bear
2006-06-13 08:22 pm (UTC)
Это через этих-то "язык" говорит?!

"Это действительно приводит к рассеянию и — в итоге — к упадку сил; в самом деле получается скорее запыхавшаяся блоха, чем спящий слон, и новых блох — да, больше, чем старых слонов".

Вы поняли, что Вам хотел сказать в данном случае язык?

Нет, тут Барту делать нечего. Слишком возвышенно.

- За это в следующей жизни быть тебе холодной, скользкой рыбой.
- А обещали - котом?
- Недостоин.


(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: turbik
2006-06-13 06:54 pm (UTC)
Нет другого способа приблизиться к смыслам современной литературы, кроме как через опыт собственного художественного письма.

Ахиллу предложено поспешать за черепахой. Для чистоты эксперимента Ахилла убили (Барт и пр., см. предыдущий коммент)
Он её, сердешную, однозначно не догонит.

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: flying_bear
2006-06-13 08:14 pm (UTC)
Они же еще и просто-напросто писать не умеют!!! Вы там дискуссию читали? Художественное, блин, письмо, етить его в костный состав...

По Райкину: Сила у тебя, Федя, в словах есть, ты только их расставить правильно не можешь.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: turbik
2006-06-13 08:37 pm (UTC)
Да я читал, читал... Чукча читатель.

Убили таки аффтара, да. Пойду бразильцев досматривать.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ivanov_petrov
2006-06-13 07:37 pm (UTC)
А Вы нашли? очень рад. Там замечательные комментарии. Разговор среди своих. потому многое высказывается яснее. чем при разговоре с посторонними и незнающими
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: flying_bear
2006-06-13 07:38 pm (UTC)
ОгнеметомЪ.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pussbigeyes
2006-06-13 08:02 pm (UTC)

Поэт в России - больше, чем поэт

Заодно, и исчерпывающий ответ, чем худлит отличается от научной статьи. Уже ничем.

Что ж они мне лет эдак десять назад об этом не сказали? Бесчеловечные.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: flying_bear
2006-06-13 08:26 pm (UTC)

Re: Поэт в России - больше, чем поэт

(Осторожно) Ну, вообще-то, попадаются же и осмысленные научные статьи... Кое-где у нас порой.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pussbigeyes
2006-06-13 08:35 pm (UTC)

Re: Поэт в России - больше, чем поэт

Дык и худлит, наверное, попадается осмысленный. Но чтобы оценить степень осмысленности, оказывается, надо закончить литинститут и стать членом какого-нибудь союза писателей.

"Но я надеюсь, что семья двух тысячи пятьсот пятнадцати поэтов нашей федерации стихи напишут для меня..." Ага.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pussbigeyes
2006-06-13 08:38 pm (UTC)

Re: Поэт в России - больше, чем поэт

"две тысячи"
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: solomon2
2006-06-13 11:41 pm (UTC)
Еще напомнило профессию пришельца Константина из Сказки о Тройке
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: flying_bear
2006-06-14 06:19 am (UTC)
Забыл, честно говоря. Напомните, пожалуйста?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: solomon2
2006-06-14 08:05 am (UTC)
"- Пункт восьмой: профессия и место работы в настоящее время: читатель поэзии, амфибрахист..."
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: flying_bear
2006-06-14 09:20 am (UTC)
Спасибо.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dzenn
2006-06-14 01:14 pm (UTC)
чисто логически: слово - это коммуникативный инструмент. Поэтому без читателя/слушателя - никак. Другое дело, что отношения могут быть разными.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: bars_of_cage
2006-06-15 02:41 pm (UTC)
точно. Поэтому постоянная смена дыханий - с легких на жабры - у нашего брата литератора: ты то автор, то комментатор. И невозможность узких групп, т.к. невозможно втроем составлять достаточную для самоопыления компанию.
(Reply) (Parent) (Thread)