Top.Mail.Ru
? ?
Записки Летучего/Летающего Медведя [entries|archive|friends|userinfo]
flying_bear

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Убили нашего Фердинанда [Oct. 20th, 2011|09:46 pm]
flying_bear
[Tags|]

"Какою мерою меряете, такой и вас будут мерять".

Это не рекомендация (рекомендации там тоже есть), это предупреждение. И, когда оно в очередной раз сбывается, каждый раз такая буря эмоций...

А, когда в очередной раз выясняется, что электрическое поле таки не может оставаться постоянным, если ротор магнитного не равен нулю - всем почему-то похрен.

Я сейчас книжку читаю. По поводу Хиросимы много смущающего материала. Который, конечно, на эмоциональном уровне не влияет на мое нынешнее отвращение к военным применениям науки. Но подумать есть над чем. Вся эта арифметика реальных и виртуальных трупов.

В Ливии ведь то же самое. Сопоставление реальных жертв покойника, то есть, полковника... а, и так, и так можно... и виртуальных трупов наступившего бесполковничья.
linkReply

Comments:
[User Picture]From: nebotticelli_xl
2011-10-20 08:23 pm (UTC)
Трупы бесполковничья вполне реальны. И будут еще реальнее.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: flying_bear
2011-10-20 08:28 pm (UTC)
Не сомневаюсь. В конце концов, смертность была, есть и будет сто процентов. В любой стране и в любую историческую эпоху. Просто дело не совсем в этом.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nebotticelli_xl
2011-10-20 08:46 pm (UTC)
совсем не в этом...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: xaxam
2011-10-21 05:41 am (UTC)
А сколько было тех трупов покойника, уже сосчитали? Вроде, уже нашли все Страшные Пыточные Подвалы и Секретные Могилы...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: xaxam
2011-10-21 05:41 am (UTC)
П.С. Не считая жертв Локерби.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: flying_bear
2011-10-21 07:57 am (UTC)
А сколько Вас устроит?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: xaxam
2011-10-21 08:17 am (UTC)
Я ничего не строю, я к вопросу о балансе прошлых реальных жертв павиана и будущих виртуальных жертв его "победителей". Хотя бы детерминированные члены в этом стохастическом уравнении хорошо бы знать.

Цифры даже только по последнему отчётному периоду весьма разнятся в зависимости от источника.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: flying_bear
2011-10-21 08:48 am (UTC)
Вас это на самом деле интересует? Мне кажется, я понимаю Ваши мотивы (как и мотивы Неботичелли), и отношусь к ним с абсолютным уважением. Вы действительно (и с полным основанием) обеспокоены, как это все может отразиться на положении вашей страны. Абсолютно нормальное человеческое беспокойство. Но вот что на Вашу позицию всерьез влияют какие бы то ни было цифры того рода, что мы обсуждаем - простите, поверить трудно.

А тогда чего их обсуждать?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: xaxam
2011-10-21 09:29 am (UTC)
Ответил целой передовицей в "ХВ". К счастью, как раз к нашей стране происходящее именно в Ливии почти никакого отношения не имеет. За державу культуру обидно, среди прочего.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: flying_bear
2011-10-21 09:56 am (UTC)
Да, я прочитал. По существу, согласен, но лицемерно рад, что не несу ответственности за формулировки.

То, что в этой истории белых и пушистых нет, очевидно. Собственно, смысл поста как раз в том, что некоторые вещи происходят сами по себе, автоматически, и после них в дерьме по уши все. Поэтому лучше не быть павианом с самого начала.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: xaxam
2011-10-21 10:15 am (UTC)
Корни проблемы глубже. Бандерлоги - это не ругательство, а всего лишь удобная и понятная метафора.

Современный мир организован в иерархические общины (семья, частная собственность и государство :-), на верхнем уровне находится "национальное государство", national state. Это то, что было выстрадано в Европе ценой нескольких сотен лет кровавых войн.

А в остальном мире их нарезали во второй половине 20 века, руководствуясь "примерно нужными размерами", из обломков колониальных империй.

Я ничегошеньки не понимаю в мироустройстве юго-восточной Азии, но в арабском мире "правильный" размер "государства" - порядка Газы, и в смысле численности, и в смысле размера (заселённой территории - пустыни не в счёт). Хамуллократия - the name of the game. Всё остальное держится только за счёт цемента, оставшегося от бывших колонизаторов (Ирак, Египет) там, где они колонизировали добросовестно, как англичане, а не как португальцы.

В результате любой способ скроить "государство по лекалам 20/21 века" неизбежно обречён на провал в арабском мире, кто бы не был у власти.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: flying_bear
2011-10-21 11:06 am (UTC)
Иногда мне кажется, что и в западном мире оптимальный размер государства - размером с Нидерланды, или со Швецию (по населению). И у Штатов соврешенно ненужных закидонов, порожденных немерянными ресурсами, достаточно, и попытки превратить Евросоюз во что-то типа государства ничем хорошим не кончатся. В общем, я стою на позициях Лоренца (процитировано близко к тексту в конце стишка).

По поводу наследия колонизаторов и т.п. - мне в свое время показалась серьезной и интересной эта книга.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kobak
2011-10-21 12:01 pm (UTC)
Спасибо за наводку (на книгу)!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: xaxam
2011-10-21 01:29 pm (UTC)
Очень внятное описание - у Пола Джонсона, The Modern Times, глава The Kaliban kingdoms. А нет ли Мередита в какой-нибудь пиратской сокровищнице?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: flying_bear
2011-10-21 02:14 pm (UTC)
Не знаю, я купил в аэропорту однажды, чтобы читать в самолете.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: xaxam
2011-10-21 10:17 am (UTC)
Поэтому лучше не быть павианом с самого начала

Для этого для начала не стоит родиться в стае павианов. Ну, а если уж так не повезло, поскорее оттуда свалить :-)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: flying_bear
2011-10-21 11:08 am (UTC)
Из общих соображений, мне кажется, выбор есть всегда. У любого человека. Павианами все-таки не рождаются, павианами становятся. Хотя бы, за счет неприложения училий к тому, чтобы остаться человеком.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: flying_bear
2011-10-21 11:09 am (UTC)
усилий
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: xaxam
2011-10-21 01:31 pm (UTC)
Довольно непросто, родясь и находясь в павианьей стае, вообще знать, кто такие люди и как они себя ведут.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: flying_bear
2011-10-21 02:15 pm (UTC)
Ну, а тогда какие могут быть вообще эмоции? Бандиты убили бандита. Для бандитов это, предположительно, так же естественно, как для нас с Вами сходить в булочную за хлебом. Чего столько шума?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: xaxam
2011-10-21 02:27 pm (UTC)
Бандиты убили бандита

А что там делали профессор консерватории с базукой адвокат с подствольным гранатомётом?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: flying_bear
2011-10-21 02:33 pm (UTC)
Я говорю простую вещь: если человек живет в мире насилия, раньше или позже, ему самому настанет кирдык. Удивляться тут нечему, так устроем мир. Равно как, нечего удивляться уравнениям Максвелла. В этом смысл поста.

Вы мне начинаете говорить, что на Западе, оказывается, бывают нехорошие люди, частью дураки, частью мерзавцы, и некоторые из них даже кем-то там правят.

Я, как бы это сказать, в курсе.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: xaxam
2011-10-21 02:38 pm (UTC)
Виноват, исправлюсь :-) эмоции просто не просто контролировать....
(Reply) (Parent) (Thread)